8x04 - The Last of the Starks

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Silv έγραψε:

Α, και ξέχασα:

Eleni7 έγραψε:

Επισης να δουμε λιγο και τον ολο συμβολισμο του επεισοδιου που εχει να κανει με τον Τζον. Πρωτα αφηνει τον λυκο του να φυγει και μετα πεθαινει και ο δρακος του. Σα να εχασε σχεδον ταυτοχρονα και την Σταρκ και την Ταργκαρυεν πλευρα του. Να δουμε αν αυτο λεει κατι ή ετυχε (αν και πλεον δε νομιζω οτι τετοια πραγματα γινονται στην τυχη)

Εμένα πάντως αυτό σε συνδυασμό με μία ατάκα που ειπώθηκε με προϊδεάζουν για κάτι πολύ συγκεκριμένο σχετικά με τον Τζον, αλλά δεν θα το πω, γιατί έχω επηρεαστεί κι από κάποια υποτιθέμενα leaks για το φινάλε, κι ίσως διαφορετικά να μην το σκεφτόμουν έτσι.

Ο αδερφος μου χθες που βλεπαμε το επεισοδιο και δεν ασχολειται με φορουμ, leaks κτλ, πεταξε ετσι ασυναισθητα οτι στο τελος ο Τζον θα γινει ο νεος ΝΚ. Με σκαλωσε τολμω να πω.

Και μιας και λες για την ατακα, θα σου πω ποια εκανε κλικ σε εμας. Αυτη με τον "πραγματικο Βορρα" που ειναι πανω απο το τειχος.


edit: μην θεωρειτε δεδομενα οσα leaks διαβαζετε. Αυτη η δουλεια γινεται εδω και 2 χρονια με τους insiders. Δεν εχει ιδιαιτερο νοημα επειδη ακομη και αυτοι που οντως εχουν πηγες απο μεσα, ειναι πιθανο να ξερουν τις εναλλακτικες σκηνες που γυριστηκαν ή που εχουν γραφτει. Για τον Τζειμι πχ ειχα διαβασει οτι εχουν γυρισει 3 εναλλακτικα φιναλε.

felia έγραψε:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Ουπς    

Eleni7 έγραψε:

Ο αδερφος μου χθες που βλεπαμε το επεισοδιο και δεν ασχολειται με φορουμ, leaks κτλ, πεταξε ετσι ασυναισθητα οτι στο τελος ο Τζον θα γινει ο νεος ΝΚ. Με σκαλωσε τολμω να πω.

Έλα, ρε, κρίμα να καταλήξει έτσι ο καλούλης.

Εκτός κι αν θυσιαστεί για να είναι συνειδητά "καλός Night King" (αν γίνεται κάτι τέτοιο ) και να μην απειλήσει ποτέ ξανά το Westetos.       Ή εκτός κι αν θέλουν να μας δείξουν ότι το καλό και το κακό είναι όψεις του ίδιου νομίσματος.    Ναι, το έχω κάψει.  

Παράθεση :

Και μιας και λες για την ατακα, θα σου πω ποια εκανε κλικ σε εμας. Αυτη με τον "πραγματικο Βορρα" που ειναι πανω απο το τειχος.

Ναι, ναι, κι εγώ σε αυτήν την ατάκα στάθηκα. Σίγουρα ήταν κάποιο είδος προοικονομίας, δεν παίζει να ήταν τυχαίο.

Eleni7 έγραψε:

edit: μην θεωρειτε δεδομενα οσα leaks διαβαζετε. Αυτη η δουλεια γινεται εδω και 2 χρονια με τους insiders. Δεν εχει ιδιαιτερο νοημα επειδη ακομη και αυτοι που οντως εχουν πηγες απο μεσα, ειναι πιθανο να ξερουν τις εναλλακτικες σκηνες που γυριστηκαν ή που εχουν γραφτει. Για τον Τζειμι πχ ειχα διαβασει οτι εχουν γυρισει 3 εναλλακτικα φιναλε.

++++++++

Silv έγραψε:

Eleni7 έγραψε:

Ο αδερφος μου χθες που βλεπαμε το επεισοδιο και δεν ασχολειται με φορουμ, leaks κτλ, πεταξε ετσι ασυναισθητα οτι στο τελος ο Τζον θα γινει ο νεος ΝΚ. Με σκαλωσε τολμω να πω.

Έλα, ρε, κρίμα να καταλήξει έτσι ο καλούλης.

Εκτός κι αν θυσιαστεί για να είναι συνειδητά "καλός Night King" (αν γίνεται κάτι τέτοιο ) και να μην απειλήσει ποτέ ξανά το Westetos.       Ή εκτός κι αν θέλουν να μας δείξουν ότι το καλό και το κακό είναι όψεις του ίδιου νομίσματος.    Ναι, το έχω κάψει.  

Αυτο θα εξαρτηθει πιστευω απο το αν η σειρα (και το συμπαν του Μαρτιν γενικα), θα θεμελειωσει με καποιον τροπο οτι ποτε δεν θα παψουν να υπαρχουν WW ή η απειλη του χειμωνα. Πρεπει να το δουμε αυτο, αν και στο επεισοδιο που ακολουθησε της μαχης αναφορα δεν υπηρχε. Ωστοσο ας το αφησουμε ανοιχτο επειδη οταν καποια μαγικα πλασματα (βασικα προιοντα ισχυρης μαγειας) βρισκονται στον κοσμο επι 8.000 χρονια, ισως η εξοντωση τους να μην ειναι τοσο απλη διαδικασια. Αλλωστε η παρουσια τους για ολα αυτα τα χρονια θετει και κανονες ισορροπιας στο συμπαν. Οποτε σχετικα με αυτο, ας περιμενουμε λιγο.

Κατ' αντιστοιχια θυμησου την ιστορια με το 3ER, πεθανε το παλιο αλλα επειδη παντα πρεπει να υπαρχει 3ER στο συμπαν του GoT, την θεση του την πηρε ο Μπραν. Δηλαδη ειναι κατι που το εχει θεμελειωσει η σειρα και φανταζομαι θα το θελεμειωσει και ο Μαρτιν. Για εκει παει το στορυ του Μπραν και στα βιβλια αλλωστε.

- Ο ΝΚ απο οτι ειδαμε στην σειρα ενεργουσε 100% συνειδητα. Οποτε δεν πιστευω οτι σωνει και καλα οποιος ειναι ΝΚ θα πρεπει υποχρεωτικα να ειναι και "κακος" ΝΚ. Τεσπα, υποθετικα ολα αυτα μιας και μιλαμε για καθαρη εικασια.

Παράθεση :

Ναι, ναι, κι εγώ σε αυτήν την ατάκα στάθηκα. Σίγουρα ήταν κάποιο είδος προοικονομίας, δεν παίζει να ήταν τυχαίο.

Η ατακα σε εκεινο το σημειο παραηταν κραυγαλεα. Μαλλον ολοι την συγκρατησαν.

Παράθεση :

Επισης να δουμε λιγο και τον ολο συμβολισμο του επεισοδιου που εχει να κανει με τον Τζον. Πρωτα αφηνει τον λυκο του να φυγει και μετα πεθαινει και ο δρακος του. Σα να εχασε σχεδον ταυτοχρονα και την Σταρκ και την Ταργκαρυεν πλευρα του. Να δουμε αν αυτο λεει κατι ή ετυχε (αν και πλεον δε νομιζω οτι τετοια πραγματα γινονται στην τυχη)

αχχχχχχ αμα εισαι ποιητης ομως

στανταρ στη τυχη εγινε με τοσο ατσου7μπαλο γραψιμο που κανουνε, μακαρι να ταν συμβολισμος

Παράθεση :

Εγώ παρακαλούσα ο Τζον να το πει σε καμιά αδερφή του μπας και γίνει τίποτα, γιατί αν περιμένουμε από αυτόν. Ο υπέρτατος μπούφος, έλεος "my queen" και "my queen", δεν βλέπεις ότι πάει να σε χειραγωγήσει;  [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] Ο καημένος την κοιτάει με μια ηλίθια καλοσύνη. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Εντάξει, τη λυπήθηκα λίγο την Ντάνι, εκεί που συνειδητοποίησε ότι είναι μόνη της και στην ουσία ξένη, αλλά έχει χάσει τελείως το αίσθημα δικαίου και την αξιοπρέπειά της. Καθόταν και παρακαλούσε τον άλλον να μην πει την αλήθεια, τι είναι αυτά, ρε; Πήγε και μου πέταξε και το "rightful queen" κάποια στιγμή και με αποτελείωσε. Βρίσκεται σε άρνηση, ξεκάθαρα. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Στην ίδια άρνηση που βρίσκεται κι ο Τύριον, θυμίστε μου λίγο γιατί τόση εμμονή κι αυτός με την his queen; Επειδή από το 7x07 πολλοί είχαν υποθέσει ότι έχει φάει καψούρα.

++++++++++

Παράθεση :

Σε αυτό το σημείο να πω ότι μάτωσε η ψυχή μου με τον Ghost. Ρε, πώς το παράτησε έτσι το ζωντανό; Ούτε καν το πλησίασε; Με στεναχώρησε αυτή η σκηνή.

 ισχυειιι ρε το καημενοοο και δεν ειχε και αυτιιιι

Παράθεση :

Άλλωστε, η Ντάνι έχει δώσει δείγματα αλαζονείας και εμμονής να κατακτήσει αυτό που και καλά της ανήκει. Νομίζω ότι αυτή η αντίδραση απέναντί του ταιριάζει στην εξέλιξη του χαρακτήρα της.

ισχυει αυτο το συνδρομο του Μεσσια που εχει θα της γυρισει μπουμερανγκ..βεβαια μπορω να καταλαβω γιατι δεν μπορω να ξεσκαλωσει οταν εχει περασει ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ γι αυτο το λογο...για σκεψου να πασχιζεις μια ζωη για κατι με νυχια και δοντια και μετα να σου γκρεμισουν τα θεμελια...δεν ξερεις τι να κανεις με τον εαυτο σου μετα τρως φρικη οποτε το μονο που μπορει να κανει ειναι να κλεισει τα ματια και αρνηση

Παράθεση :

Εν τω μεταξύ, τέτοιο ειλικρινές και σταθερό ενδιαφέρον για το καλό του απλού λαού δεν νομίζω να έχει επιδείξει άλλος χαρακτήρας σε όλο το GoT. Ας πάρει αυτός τον θρόνο, να τελειώνουμε.  [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

 
ελα μου ντεεεεεεεε

αν και μαλλον λενε οτι θα τον παρει ο Μπραν

Παράθεση :

Η αληθεια ειναι οτι σου βγαζει και κατι το λυπηρο. Δεν ειναι ακριβως μισος. Βασικα ποτε δεν την μισησα εγω προσωπικα και κατα καιρους την ηθελα και στον θρονο. Love to hate φαση ειναι η Σερσει πχ. Με την Ντενερυς  νιωθεις και λιγο λυπη επειδη τραβηξε πολλα, εθεσε αλλους στοχους στην αρχη, ηθελε οντως να κανει κατι το διαφορετικο, αλλα τελικα εχει ερθει σε μια κατασταση που μονο τραγικο τελος μπορει να εχει. Και σιγουρα οτι στην πορεια τους εχασε ολους (και ειναι μια διαδικασια που της συμβαινει απο την μερα που γεννηθηκε, ενω στην σειρα το βλεπουμε απο την 1η σεζον) σου βγαζει ενα συναισθημα στεναχωριας γι' αυτην. Σιγουρα ειναι απο τα τραγικα προσωπα της ιστοριας.

+++++++++++++

Παράθεση :

Ναι, ναι, κι εγώ σε αυτήν την ατάκα στάθηκα. Σίγουρα ήταν κάποιο είδος προοικονομίας, δεν παίζει να ήταν τυχαίο. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

θα ταν και γαμω να γινει αυτο!

Eleni7 έγραψε:

Αυτο θα εξαρτηθει πιστευω απο το αν η σειρα (και το συμπαν του Μαρτιν γενικα), θα θεμελειωσει με καποιον τροπο οτι ποτε δεν θα παψουν να υπαρχουν WW ή η απειλη του χειμωνα. Πρεπει να το δουμε αυτο, αν και στο επεισοδιο που ακολουθησε της μαχης αναφορα δεν υπηρχε. Ωστοσο ας το αφησουμε ανοιχτο επειδη οταν καποια μαγικα πλασματα (βασικα προιοντα ισχυρης μαγειας) βρισκονται στον κοσμο επι 8.000 χρονια, ισως η εξοντωση τους να μην ειναι τοσο απλη διαδικασια. Αλλωστε η παρουσια τους για ολα αυτα τα χρονια θετει και κανονες ισορροπιας στο συμπαν. Οποτε σχετικα με αυτο, ας περιμενουμε λιγο.

Κατ' αντιστοιχια θυμησου την ιστορια με το 3ER, πεθανε το παλιο αλλα επειδη παντα πρεπει να υπαρχει 3ER στο συμπαν του GoT, την θεση του την πηρε ο Μπραν. Δηλαδη ειναι κατι που το εχει θεμελειωσει η σειρα και φανταζομαι θα το θελεμειωσει και ο Μαρτιν. Για εκει παει το στορυ του Μπραν και στα βιβλια αλλωστε.

- Ο ΝΚ απο οτι ειδαμε στην σειρα ενεργουσε 100% συνειδητα. Οποτε δεν πιστευω οτι σωνει και καλα οποιος ειναι ΝΚ θα πρεπει υποχρεωτικα να ειναι και "κακος" ΝΚ. Τεσπα, υποθετικα ολα αυτα μιας και μιλαμε για καθαρη εικασια.

Όλα παίζουν. Αρκεί να αποδοθεί ωραία και πειστικά.

----

Εν τω μεταξύ, ο Tormund είχε πει για την Ygritte μετά τον θάνατό της: "She belongs in the North. The real North."

Επίσης, το soundtrack που παίζει στην παρακάτω σκηνή, όπου ο Τζον την καίει/κηδεύει, λέγεται "The Real North".



Το ανακάλυψα τελείως τυχαία, δεν το θυμόμουν, αλλά όλα συνδέονται.

Τις 2 τελευταιες σεζον ειδικα (αλλα και νωριτερα εχει μερικες ατακες, απλα δεν τις θυμομαστε καλα), εχουν ειπωθει πραγματα που αμα τα βαλουμε κατω, σε γενικες γραμμες μπορουν να αφηνουν ανοιχτα ολα τα ενδεχομενα για το φιναλε.

Τι θελω να πω; Το αν η Ντανυ τρελαθει και αρχιζει να καιει τον κοσμο με το αν την τελευταια στιγμη θα το μετανιωσει και θα αποφασισει να κανει στροφη 180 μοιρων επειδη "δεν ειναι ο πατερας της και επειδη οντως πατησε στο Westeros για να κανει την διαφορα κλπ κλπ", μπορουν να γινουν ανετα με βαση αυτα που εχουν δειξει μεχρι τωρα.  Διολου απιθανο να ειναι η Σερσει αυτη που θα βαλει μπουρλωτο στην πολη (το εχει ξανακανει αλλωστε).

Οπως αντιστοιχα γινεται με το στορυ του Τζειμι. Αν γυριζει δηλαδη πισω να γινει queenslayer ή οντως θα παει να πεθανει για να προστατευσει την Σερσει.

Ο μονος που ειναι χαιβανι και θα παραμεινει χαιβανι (true in character) ειναι ο Τζον χαχαχα

Ειλικρινα δεν μπορω να προβλεψω απολυτως τιποτα για το φιναλε. Μπορουν να γινουν τα παντα.

Παράθεση :

Ο μονος που ειναι χαιβανι και θα παραμεινει χαιβανι (true in character) ειναι ο Τζον χαχαχα

Τουλάχιστον είναι ο πιο σταθερός απ' όλους.

Παράθεση :

Ειλικρινα δεν μπορω να προβλεψω απολυτως τιποτα για το φιναλε. Μπορουν να γινουν τα παντα.

+++