- Silv έγραψε:
Δεν διαφωνώ, δεν παύει ωστόσο να με εκνευρίζει. Και, μάλλον, φταίει το γεγονός ότι το κάνει με έπαρση δίπλα στον πραγματικό νόμιμο διάδοχο. Αυτή θα μου πεις δεν το ξέρει, το ξέρω εγώ, όμως, και μου αρκεί. 
Kοιτα να δεις τωρα. Το κατα ποσο ο Τζον ειναι ο πραγματικος νομιμος διαδοχος ειναι μεγαλη συζητηση.
1ον. Οταν ο Ραεγκαρ πεθανε δεν ηταν Βασιλιας και ο Αερις ζουσε και η Ντανι ειναι κορη του Αερις.
2ον. Στα επισημα βιβλια (Citadel) πουθενα δεν αναφερεται η γεννηση του Τζον. Η οτι ο Τζον ειναι οντως αυτος που λενε πως ειναι. Ακομα και ο φιλος του Νεντ που ηταν μαρτυρας που λογικα θα ζει για να το επιβεβαιωσει ποιος θα τον παρει σαν αξιοπιστη πηγη; Και οτι θα πουν τι για να πεισουν για την ταυτοτητα του Τζον...α κοιτατε εχουμε και ενα μεντιουμ μαζι μας
3ον. Η ολη ακυρωση του γαμου του Ραεγκαρ απο την Ελια βασικα μπαζει απο παντου.
4ον. Η Ντανι ειναι κορη του Αερις. Βασικα χανει στα σημεια επειδη ειναι γυναικα. Αλλιως αν ηταν ο Βισερις για παραδειγμα στην θεση της θα ηταν μεγαλη η συζητηση για το αν ο Θρονος θα ανηκε δικαιωματικα σε αυτον η τον Τζον. Λογικα αν παρουμε για παραδειγμα τον Αγγλικο Θρονο τωρα ο Πριγκηπας Χαρι εχει ερθει εκτος στην σειρα διαδοχης μετα τον Γουιλιαμ και τα παιδια του παρολο που ο Γουιλιαμ δεν ειναι Βασιλιας τοτε ο Τζον παλι παει λιγο πιο μπροστα στην κουρσα (ΑΝ ηταν αναγνωρισμενος και γεννημενος επισημα) αλλα εδω μιλαμε για παλιες κοινωνιες μοναρχιας και για καθε Βασιλικο οικο που σε τετοια θεματα κατεληγε σε εμφυλιους παντα και ποσο μαλλον σε αυτη εδω την ιστορια που ειναι και βασισμενη στον πολεμο των Ροδων.
5ον. Ο Οικος των Ταργκερυεν καταστραφηκε. Και δυο Οικοι εχουν περασει απο τον Θρονο μετα απο αυτους.
Πλεον δεν τους ανηκει δικαιωματικα τιποτα. Ειναι σαν λεμε επεσε η Βασιλεια στην Ελλαδα αλλα ερχεται ενας απο τους γιους του πρωην (και μαλιστα καποιος που λεει πως ειναι γιος του) να διεκδισει το στεμμα. Τι και ποιος να διεκδικησει τι. Ειναι σαν να ξεφυτρωνε ξαφνικα δεκαετιες μετα την Πτωση των Πλανταγενετων ενας 'διαδοχος' απο εναν αμφιλεγομενο και κρυφο εκτος νομου γαμου να διεκδισει εναν θρονο μετα απο δεκαετιες με τους Τυδωρ στην εξουσια. Ενας διαδοχος που η καταγωγη του ειναι βασισμενη σε φημες και ανυποστατα νομικα μεσα για την εποχη. Βασικα αυτο υπηρξε οντως στην ιστορια (ο χαμενος και καλα διαδοχος των Γιορκ που ελεγε πως ηταν ενας απο τους αγνοουμενους Πριγκηπες του Πυργου του Λονδινου...αλλα να μην σου πω τι πηρε καλυτερα
)
6ον. Η μονη ευκαιρια για να ανεβουν ξανα οι Ταργκερυεν στον θρονο ειναι να κατακτησουν ξανα τα Βασιλεια. Και ποιος θα το κανει αυτο; Ο νομιμος διαδοχος Τζον; Που οπου δει εξουσια τρεχει προς την αλλη κατευθυνση;
Και η Ντανι που εχει και αυτη βαρβατο δικαιωμα στο θρονο, δικο της στρατο και δρακους που αποδεικνυουν την ταυτοτητα της μιας και ιδια οχι μονο μπορει να τους καβαλησει αλλα δεν καιγεται κιολας (ενω ο Τζον ναι) θα πει ενταξει βρε αδερφε...αλλος ειναι ο πραγματικος διαδοχος; Και δεν θα το πει μονο αυτη αλλα και ολοι οι υπολοιποι; Δυσκολακι.
Το γεγονος πως εμεις ξερουμε την αληθεια μεσα απο την πλοκη της ιστοριας δεν σημαινει οτι αυτη η αληθεια πρακτικα μπορει να σταθει σε ρεαλιστικο πλανο για τον Τζον. Με αυτη την λογικη και ο Γκεντρι (που για καποιο λογο ειναι εκει) ειναι ο τελευταιος εν ζωη Μπαραθεον. Γιατι να μην διαδεχθει αυτος τον Θρονο του πατερα του που πηρε τον αξιωμα με επανασταση και Βασιλεψε για χρονια;
Αλλα σιγουρα μια τετοια εξελιξη δεν καταπινεται ευκολα...ειδικα απο την Ντανι που και πρακτικα και συναισθηματικα εχει ως βαση για τις διεκδικησεις της πως ο Θρονος της ανηκει χωρις καμια αμφιβολια. Τσουπ....να σου η αμφιβολια
Γι'αυτο λεω εγω πως κολλαει αυτοι οι δυο να κανουν οντως παιδι οπου εκει απλα κανεις δεν θα αμφιβαλλει για το που ανηκει η διαδοχη (αν και εφοσον κερδισουν τον Θρονο απο την Σερσει και νικησουν και τον NK).
- Παράθεση :
Ναι, δίκιο έχεις. Όμως, νομίζω ότι το πρότυπό της είναι η Σέρσεϊ.
Εν μερη. Και ο Μικροδαχτυλος της εμαθε πολλα. Ισως τα περισσοτερα.
Ο Τυριον και οι Μπολτον επισης.
- Παράθεση :
- Παράθεση :
- felia έγραψε:
Εμενα μου κανει εντυπωση που εκανε σε πολλους εντυπωση. Σχετικα αναμενομενη φαση ηταν εξαρχης.
Το είχα σκεφτεί από τις πρώτες σεζόν, αγνοώντας όμως τη συγγένεια. Οπότε, δεν με ενοχλούσε.
Για το GoT μιλαμε. Επρεπε να το περιμενεις
- Παράθεση :
- Παράθεση :
- felia έγραψε:
Και ο Τζειμι και η Σερσει εχουν αιμομικτικη σχεση αλλα ανεξαρτητα απο το ποσο συμπαθουμε η αντιπαθουμε τους χαρακτηρες και ασχετα απο την τοξικη τους σχεση οι ηθοποιοι το υποστηριξαν πολυ καλυτερα γενικα.
Πράγματι, οι ηθοποιοί το έχουν υποστηρίξει πολύ καλύτερα. Όμως, παρουσιάζεται ακριβώς όπως λες, σαν μία τοξική σχέση. Δεν πάνε να μας το πλασάρουν ως ρομαντικό και γούτσου γούτσου love story. 
Ειναι λογικο να παρουσιαζεται ετσι μιας και ο Τζον και η Ντανι δεν ηξεραν για την συγγενεια τους ομως.
Και η τοξικοτητα στην σχεση της Σερσει με τον Τζειμι δεν προερχεται μονο απο την αιμομιξα αλλα και απο το πως συμπεριφερονται ο ενας στον αλλον και απο τους χαρακτηρες τους και τις αντιδρασεις τους. Η Σερσει ειναι δηλητηριο σκετο. Ο Τζειμι ειναι εθισμενος και κολλημενος μαζι της. Πλεκτανες, μυστικα, ιντριγκες, βιασμοι, φονικα, προδοσιες και δεν συμμαζευεται. Δηλαδη και αδερφια να μην ηταν παλι η σχεση τους θα ηταν τοξικη. Απλα τωρα ερχετα και το εμετικο και δενει
Επισης γενικα στην ιστορια οι Ταργκαρυεν παντα παρουσιαζοταν με τον κλασσικο μεσαιωνικο ρομαντισμο και με epic στοιχεια οποτε λογικο η ιστορια να δωθει της Ντανι και του Τζον με αυτον τον τροπο. Και μιας και σε αυτες τις ιστοριες τετοιοι γαμοι γινονταν ετσι κι αλλιως και εντος και εκτος σειρες...βασικα ειναι κουκια μετρημενα
Εμενα δεν με χαλασε το οτι το πλασαραν ως ρομαντικο γιατι πολλα απλα ειχαν ξεκαθαρισει τις ταυτοτητες των ηρωων εξαρχης. Δεν ειναι δηλαδη πως δεν υποψιαζομασταν καν την συγγενεια τους και αφου τους ειχαν βαλει μαζι ξαφνικα σου εριξαν το τουβλο στο κεφαλι
...Γιατι εκει θα το ειχαμε βιωσει εξαρχης σαν νορμαλ.
Εμενα αυτο που με χαλασε ειναι πως δεν ξερουν να γραφουν ερωτικες/ρομαντικες ιστοριες καθολου και αντε μετα οι ηθοποιοι με την οποια αδυναμη χημεια μεταξυ τους να το υποστηριξουν. Οπως λεει και σιχαμενη σαν να βλεπεις Βουγιουκλακη και Παπαμιχαηλ ειναι
- Παράθεση :
- Παράθεση :
-
- felia έγραψε:
Δεν θεωρω βεβαια πως η Εμιλια και ο Κιτ δεν βλεπονται καν σαν ντουετο. Αλλα ιδιαιτερη χημεια απλα δεν εχουν. Δεν τους βγαινει. Και ερχεται και το τοσο 'διακριτικο' γραψιμο και δενει
Γλυκούληδες είναι, μωρέ, αλλά παρά είναι γλυκανάλατο όλο. Δηλαδή, και πέρα από τη συγγένεια, ΔΕΝ. Και κάπως άγαρμπα έγινε όλο, και κάποιο ιδιαίτερο υπόβαθρο δεν έχει η σχέση. Τίποτα, ξενέρωτα πράγματα. 
+++++++++++++++++++++++++
Cringe and Cheese
- Παράθεση :
- Παράθεση :
-
- felia έγραψε:
Αλλα μην ξεχναμε πως ο Τζον εχει και δικιο σε μερικα πραγματα και δεν του αναγνωριζει κανεις.
Του το αναγνωρίζω εγώ κατά βάθος και γι' αυτό τον αγαπώ. 
Βασικά, δεν το αγαπώ γι' αυτό. Η αλήθεια είναι ότι τον αγαπώ επειδή είναι έντιμος, καλόκαρδος και δίκαιος μέχρι αηδίας και βλακείας (αυτό δεν θα έπρεπε να μου αρέσει κανονικά, αλλά του το δίνω ως συν, επειδή είναι από τους ελάχιστους που έχει αποδείξει ότι έχει κάποιες ηθικές αξίες γενικά. Άσχετο αν παρέβη τον όρκο του και κουτούπωσε την Ίνγκριντ, βέβαια 
). Α, και επειδή είναι γλυκούλης.
Και τοσο ποσο βαριεμαι τετοιους χαρακτηρες δεν περιγραφεται
Αλλα ενταξει αυτον εχουμε με αυτον θα πορευτουμε εδω που φτασαμε
- Παράθεση :
- Παράθεση :
-
Σιγά μην τον θρηνήσει κιόλας, έχει πάθει ανοσία πλέον. Εδώ δεν θρήνησε το τρίτο παιδί της (πέρα από τον εσωτερικό πόνο που εικάζουμε ότι υφίσταται).
Ειναι εσωτερικευμενος ο πονος
Στο πολυ βαθος ομως
Νομιζω παντως πως στον Τομμεν απλα ειχε αδεισει η Σερσει απο ολα τα συναισθηματα που ειχε. Ηταν η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι. Μετα κενο.
- Παράθεση :
- Παράθεση :
-
- felia έγραψε:
Αυτα ειναι! Και μου ειχαν λειψει!
Αλίμονο
Δεν είμαι μυημένη σε τόσες λεπτομέρειες, ρε. Εγώ βλέπω μόνο ο,τι μου πλασάρει η σειρά. 