Outlander (2014)

Ναι. Αν και η πρεμιερα ειχε διαρρευσει 2 μερες νωριτερα.

Σποιλερ 2ης σεζον:

http://www.hollywoodreporter.com/live-feed/outlander-boss-responds-rape-backlash-897697

Σπόιλερ:

Ειναι ενας απο τους λογους που η σειρα μου προκαλει αποστροφη. Ειναι τιγκα στους βιασμους. Σχεδον σε μονιμη βαση.

Την πρωταγωνιστρια την εχουν δειξει με γραφικες σκηνες να γλυτωνει τον βιασμο στο παραπεντε αν και τελικα δεν τον γλυτωσε σε ενα απο τα προηγουμενα επεισοδια. Αν και δεν το εδειξαν με ιδιαιτερα γραφικη σκηνη συγκριτικα τουλαχιστον.

Εδειξαν τον βιασμο του πρωταγωνιστη με υπερβολικα γραφικες σκηνες για ενα ολοκληρο επεισοδιο.

Και δευτερευοντες χαρακτηρες.

Και τωρα πιασανε τα παιδια.

Και να μην σχολιασω καν τα βιβλια που απο το πρωτο απο την μεση και μετα δειχνουν ουσιαστικα glorified rape και abuse κατι που μεχρι και η σειρα εχει υιοθετησει εν μερη αλλα το κανει με εξυπνο τροπο βγαζοντας μερικες σκηνες χιουμοριστικες για να μην κολλησει ο κοσμος εκει (βλεπε την σκηνη που ο πρωταγωνιστης εδειρε την πρωταγωνιστρια με την ζωνη του).

Και οσο ακουω να επιβραβευουν αυτο το χαλι ως ποιοτητα και ως μαι σειρα φεμινιστικη και με ισοτητα φυλων κτλ κτλ ανακατευομαι γενικοτερα.

Φιλε καταλαβαινω οτι σε εκεινη την εποχη γινοντουσαν διαφορα, αλλα πρεπει να υπαρχει και ενα οριο. Αμα ειναι να βλεπω τη σειρα και τα συκωτια μου να ανακατευονται ας δω κατι αλλο πιο αναλαφρο. Ημαρτον δηλαδη. 15 βιασμοι και μεταξυ αυτων και παιδιου ειναι too much. Σε βαθμο παρεξηγησης για τους συντελεστες της σειρας. Αυτο το πραγμα ειναι τερμα ανωμαλια, δεν εξηγειται αλλιως. Και αμα ειναι να δειχνουν οτι δειχνουν και μετα να γυριζουν και βιασμο-κωμωδια τοτε ενταξει, τι να πουμε. Γαμω την ποιοτητα σας ανωμαλοι.

Eιναι πιο περιπλοκο απο αυτο. Η συγγραφεας των βιβλιων εμφανως εχει θεματα. Ουσιαστικα καθε φορα που θελει να προχωρησει την πλοκη παρακατω πεταει και εναν βιασμο ενω γενικοτερα τα βιβλια της ειναι soft porn σαπουνοπερα αλλα με γραφικες σκηνες και glorified romanticized abuse.

Και οκ στην εποχη που διαδραματιζεται η σειρα σιγουρα συνεβαιναν πολλα αλλα και παλι δεν συνεβαιναν σε ολους και κατ εξακολουθηση και συνεχομενα με γεωμετρικη προοδο. Δηλαδη το εχουν τραβηξει τοσο που δεν ειναι καν ρεαλιστικο. Και αν θες να δωσεις μια ακριβη αναπαρασταση της εποχης και θες να περιλαβεις και τον βιασμο στο σεναριο οκ καντο αλλα με μετρο και την καταλληλη στιγμη.

Για να μην αναφερθω στο γεγονος πως ναι μεν η σειρα διαδραματιζεται στο 1700 παρελθον αλλα η πρωταγωνιστρια ταξιδεψε στον χρονο απο το 1945. Ηταν νοσοκομα στο δευτερο παγκοσμιο πολεμο. Ηταν δυναμικη και εξυπνη και δεν ανεχοταν την βια και με αλλες αρχες γενικοτερα κτλ κτλ και ο ερωτας της ζωης της την μαστιγωσε με την ζωνη του και εδωσαν μια γελοια σκηνη που και καλα του θυμωσε και μετα το γυρισαν στο smut και ουτε γατα ουτε ζημια. Δηλαδη μπορει να βρεθηκε σε αλλη εποχη αλλα δεν αντεδρασε σαν γυναικα που μεγαλωσε σε μια πιο συγχρονη εποχη.

Γενικοτερα ενα χαλι για μενα. Απλα χρησιμοποιουν την βια και τους βιασμους για shock value και για να δωσουν περισσοτερες δραματικες σκηνες και να δειξουν πως προκειται για edgy σειρα.
Και τα βιβλια ειναι ΤΡΙΣ χειροτερα.

Παράθεση :

Eιναι πιο περιπλοκο απο αυτο. Η συγγραφεας των βιβλιων εμφανως εχει θεματα. Ουσιαστικα καθε φορα που θελει να προχωρησει την πλοκη παρακατω πεταει και εναν βιασμο ενω γενικοτερα τα βιβλια της ειναι soft porn σαπουνοπερα αλλα με γραφικες σκηνες και glorified romanticized abuse.

Α, ειναι και γυναικα; Ενταξει, απλα lol

Παράθεση :

Και οκ στην εποχη που διαδραματιζεται η σειρα σιγουρα συνεβαιναν πολλα αλλα και παλι δεν συνεβαιναν σε ολους και κατ εξακολουθηση και συνεχομενα με γεωμετρικη προοδο. Δηλαδη το εχουν τραβηξει τοσο που δεν ειναι καν ρεαλιστικο. Και αν θες να δωσεις μια ακριβη αναπαρασταση της εποχης και θες να περιλαβεις και τον βιασμο στο σεναριο οκ καντο αλλα με μετρο και την καταλληλη στιγμη.

Ενταξει, και το GoT ειναι βιαιο, ειναι εποχης κτλ. Εχουν δειξει 1-2 βιασμους (πρωταγωνιστικου ρολου ομως μονο εναν αν θυμαμαι καλα), αλλα υπαρχει ενα μετρο. Δεν εχουμε σε καθε επεισοδιο και σε καθε εξελιξη την ιδια μαλακια. Ειπαμε. Μια σειρα ειπαμε να δουμε, οχι να ξερναμε με καθε ευκαιρια.

Παράθεση :

Για να μην αναφερθω στο γεγονος πως ναι μεν η σειρα διαδραματιζεται στο 1700 παρελθον αλλα η πρωταγωνιστρια ταξιδεψε στον χρονο απο το 1945. Ηταν νοσοκομα στο δευτερο παγκοσμιο πολεμο. Ηταν δυναμικη και εξυπνη και δεν ανεχοταν την βια και με αλλες αρχες γενικοτερα κτλ κτλ και ο ερωτας της ζωης της την μαστιγωσε με την ζωνη του και εδωσαν μια γελοια σκηνη που και καλα του θυμωσε και μετα το γυρισαν στο smut και ουτε γατα ουτε ζημια. Δηλαδη μπορει να βρεθηκε σε αλλη εποχη αλλα δεν αντεδρασε σαν γυναικα που μεγαλωσε σε μια πιο συγχρονη εποχη.

Για το shock value το κανουν, οπως το ειπες. Αλλα μου φαινεται εξωφρενικο να το εχει γραψει αυτο πραγμα γυναικα.

Παράθεση :

Και τα βιβλια ειναι ΤΡΙΣ χειροτερα.

Δεν μπορω να φανταστω ποσο πιο χειροτερα. Τρομαζω.

Eleni7 έγραψε:

Παράθεση :

Eιναι πιο περιπλοκο απο αυτο. Η συγγραφεας των βιβλιων εμφανως εχει θεματα. Ουσιαστικα καθε φορα που θελει να προχωρησει την πλοκη παρακατω πεταει και εναν βιασμο ενω γενικοτερα τα βιβλια της ειναι soft porn σαπουνοπερα αλλα με γραφικες σκηνες και glorified romanticized abuse.

Α, ειναι και γυναικα; Ενταξει, απλα lol

Kαι υποκριτρια του κερατα.

Ειδε Doctor Who. Εμπνευστηκε απο εναν χαρακτηρα και εγραψε τα βιβλια της και μαλιστα εχει ονοματησει εναν χαρακτηρα απο τα βιβλια προς τιμην του DW χαρακτηρα που την ενεπνευσε αλλα ειναι κατα του FANFICTION και διωκει και απαγορευει να γραφτει φανφικτιον πανω στα βιβλια της γιατι αυτοι που γραφουν φανφικς ειναι κυριως αρρωστοι με το smut και αν διαβασεις τα βιβλια της ειναι soft porn με υπονοιες για bdsm στα απεξω απεξω φιλε

Και δεν παει καλα γενικοτερα.

Σε μια συνεντευξη της οταν ξεκιναγε η σειρα ελεγε ποσο ωραιος αντρας ειναι ο ηθοποιος που υποδυεται τον Jamie και πως περιμενει πως και πως να δει να τον βιαζουν στην σειρα

" Gabaldon said to one of her actors, “Please take this in the sense that it was meant, but I’m really looking forward to seeing you raped and tortured.” "

Παράθεση :

Παράθεση :

Και οκ στην εποχη που διαδραματιζεται η σειρα σιγουρα συνεβαιναν πολλα αλλα και παλι δεν συνεβαιναν σε ολους και κατ εξακολουθηση και συνεχομενα με γεωμετρικη προοδο. Δηλαδη το εχουν τραβηξει τοσο που δεν ειναι καν ρεαλιστικο. Και αν θες να δωσεις μια ακριβη αναπαρασταση της εποχης και θες να περιλαβεις και τον βιασμο στο σεναριο οκ καντο αλλα με μετρο και την καταλληλη στιγμη.

Ενταξει, και το GoT ειναι βιαιο, ειναι εποχης κτλ. Εχουν δειξει 1-2 βιασμους (πρωταγωνιστικου ρολου ομως μονο εναν αν θυμαμαι καλα), αλλα υπαρχει ενα μετρο. Δεν εχουμε σε καθε επεισοδιο και σε καθε εξελιξη την ιδια μαλακια. Ειπαμε. Μια σειρα ειπαμε να δουμε, οχι να ξερναμε με καθε ευκαιρια.

Καλα και εκει το εχουν τερματισει

Αλλα εκει τουλαχιστον δειχνουν και αλλα πραγματα. Δεν ειναι το μονιμο κεντρο προσοχης.

Παράθεση :

Για το shock value το κανουν, οπως το ειπες. Αλλα μου φαινεται εξωφρενικο να το εχει γραψει αυτο πραγμα γυναικα.

Μερικες φορες οι γυναικες ειναι οι χειροτερες σε τετοια θεματα δυστυχως.

Παράθεση :

Παράθεση :

Και τα βιβλια ειναι ΤΡΙΣ χειροτερα.

Δεν μπορω να φανταστω ποσο πιο χειροτερα. Τρομαζω.

Τον εναν βιασμο επανω στον αλλον. Συνεχομενο.

Και η βασικη σχεση που προωθει ειναι το λιγοτερο προβληματικη.

Παράθεση :

I pulled against his grip, and sucked in my breath with a faint “ah” as he pressed even deeper.

"Aye, I mean to use ye hard, my Sassenach,” he whispered… I struggled slightly and he pressed me down, hammering me, a solid, inexorable pounding that reached my womb with each stroke. “I mean to make ye call me ‘master,’ Sassenach.” His soft voice was a threat of revenge for the agonies of the last minutes. “I mean to make you mine.”

I quivered and moaned then, my flesh clutching in spasms at the invading, battering presence. The movement went on, disregarding, on and on for minutes, striking me over and over with an impact on the edge between pleasure and pain. I felt dissolved, as though I existed only at the point of the assault, being forced to the edge of some total surrender.

"No!" I gasped. "Stop, please, you’re hurting me!" … Our flesh met now with the smack of a blow that was fast crossing the edge into pain. My thighs were bruising with the repeated impact, and my wrists felt as though they would break, but his grip was inexorable.

Και...

Παράθεση :

• She decided to write her first novel as historical fiction because it would be ‘easy’ and made it speculative fiction so she could make up anything that she didn’t really know. ‘I knew nothing about Scotland or the 18th cent.’ [Remember this part…]
  

a scene where Jamie beats Claire in the book—

Gabaldon: Well, he didn’t exactly beat her, he’s not, like, punching her in the mouth, ya know. He spanks her with his sword belt because she did something incredibly dangerous, ya know, and nearly got them all killed. That’s basically what highland justice was like. You screwed up, you got punished for it and then you work to get back in the good graces of the clan…It’s his duty as her husband to correct her and, uh, set her on the right path. She doesn’t like it *laughter* ‘cause she’s a 20th cent. woman…but he’s not hurting her.



[…] When the host asked how she thought people would react to the spanking scene, Gabaldon opined that there would likely be ‘knee-jerk feminism from very young women, but I think anybody over the age of thirty-five would appreciate the, uh, cultural conflict in that scene. It’s one of my favorite things, in fact, because each person in it is completely right according to his or her own view of the situation…When push comes to shove, he outweighs her by eighty pounds. But, as I say, people above a certain age will appreciate it for the historical accuracy [Wait, now historical accuracy is important to you? *rubs chin*] and for the, uh, considerable humor of the situation.’ [This just in - abuse is hilarious!]



Host: Would you describe yourself as a feminist? Or what do you think about that?


Gabaldon: No, I wouldn’t describe myself as a, no, I try to avoid describing myself with those kinds of labels. I mean, I’m a Roman Catholic, uh, I’m a libertarian. [Okay but … those are labels???]
She goes on to say that she can’t help but sort of identify with feminist ideas considering the age she grew up in, but she’s not ‘agenda-driven’ and that ‘agendas are detrimental to art.

• Gabaldon is one of a handful of high-profile authors who have explicitly stated a dislike of fanfic. Her website features a polite but very clear policy requesting that her fans do not write, publish or share any kind of fanfiction based on her work. [Remember this part for later too.]
  
  Rather more controversial is the fact that in 2010, she wrote a blog post on the topic of fanfiction, saying, “I think it’s immoral, I know it’s illegal, and it makes me want to barf whenever I’ve inadvertently encountered some of it involving my characters.” She goes on to compare fanfiction to seducing her husband or breaking into her home.
  

• On another occasion, Gabaldon wrote that “99% of [fanfiction] is Just Awful, and it’s revolting to see your characters being made to do and say idiotic things, or be forced to enact simple-minded sex fantasies (which is what most fan-fic that comes to my unwilling attention is).  Like someone selling your children into white slavery.” [WHITE slavery - because the other kinds of slavery are A-OK!]
  

• However, this all makes a lot less sense once you learn that Gabaldon has admitted on several occasions that her inspiration came from Doctor Who. Specifically, the time-traveling 18th century Scotsman Jamie McCrimmon, played by Frazer Hines. The male protagonist of the Outlander series is, of course, named Jamie Fraser. It’s easy to argue that Outlander is kind of fanfiction itself, or at least it began that way. 
  

[And then there’s my personal fave:]

• There’s also a Game of Thrones-esque quantity of rape and sexual coercion throughout the series, and at a recent Q&A promoting the new TV series, Gabaldon said to one of her actors, “Please take this in the sense that it was meant, but I’m really looking forward to seeing you raped and tortured.” 
  

Sources: 1, 2
Conclusion: No thank you.


http://dottierthanthou.tumblr.com/post/116917625211/midnightbluebelle-replied-to-your-post-do-you

Παράθεση :

Kαι υποκριτρια του κερατα.

Ειδε Doctor Who. Εμπνευστηκε απο εναν χαρακτηρα και εγραψε τα βιβλια της και μαλιστα εχει ονοματησει εναν χαρακτηρα απο τα βιβλια προς τιμην του DW χαρακτηρα που την ενεπνευσε αλλα ειναι κατα του FANFICTION και διωκει και απαγορευει να γραφτει φανφικτιον πανω στα βιβλια της γιατι αυτοι που γραφουν φανφικς ειναι κυριως αρρωστοι με το smut και αν διαβασεις τα βιβλια της ειναι soft porn με υπονοιες για bdsm στα απεξω απεξω φιλε Laughing

Και δεν παει καλα γενικοτερα.

Σε μια συνεντευξη της οταν ξεκιναγε η σειρα ελεγε ποσο ωραιος αντρας ειναι ο ηθοποιος που υποδυεται τον Jamie και πως περιμενει πως και πως να δει να τον βιαζουν στην σειρα livan livan livan

" Gabaldon said to one of her actors, “Please take this in the sense that it was meant, but I’m really looking forward to seeing you raped and tortured.” "

Μαλακα ειναι αρρωστη. Δεν εχει επεμβει ακομη καποιος ψυχιατρος; Η κατασταση της σηκωνει παρακολουθηση.


Οσο για τα αλλα. Απλα εμετος.

Παράθεση :

Καλα και εκει το εχουν τερματισει  
Αλλα εκει τουλαχιστον δειχνουν και αλλα πραγματα. Δεν ειναι το μονιμο κεντρο προσοχης.

Ξερεις ποια ειναι η πραγματικη διαφορα; Οτι ενας χοντρομπαλας 70χρονος αντρας εχει στα βιβλια του για μεγαλυτερο μαμια μια 20χρονη κοπελα που καιει κοσμο με τους δρακους της (αλλα και απο μονη της βλ. ΣΠΟΙΛΕΡ 6x04)

ενω καθε τρεις και λιγο γραφει στα βιβλια valar morghulis. Φεμινιστρια δε θα εγραφε ετσι

Όχι ο Μάρτιν όντως γράφει ωραία. Δείχνει την εποχή και τον μεσαίωνα όπως πρέπει αλλά ξέρει πως να γράφει και παρόλο που γράφει για βία και μια εποχή πατριαρχιας δεν υποτιμα της γυναίκες. Δεν μπορώ να πω βέβαια το ίδιο για τους σεναριογραφους της σειράς που κατ εμε έχουν χάσει το νόημα του Μάρτιν. Αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.

Xθες το συζηταγαμε και σημερα ελαβα αυτο το ask στο tumblr  

Παράθεση :

I remember there was a time you were crazy about outlander. You reblogged it and had Claire I your avatar but you have stopped reblogging or even talking about it. What happened?