A Song of Ice and Fire (Book Series)

The lies we tell for love...may the gods forgive me...






Ωραια αντιθεση με το The things I do for love του Τζειμι.
Ποσο μαλλον εδω που ξερουμε και τι σημαινουν αυτα τα λογια για τον Νεντ.

Μολις διαβασα το κεφαλαιο του θανατου του Ρομπερτ. Και ξεροντας τι προκειται να συμβει θελω να πεταξω το βιβλιο στον τοιχο. ΕΛΕΟΣ ρε ΝΕΝΤ! Ειπαμε! Το ενα λαθος μετα το αλλο μετα το αλλο μετα το αλλο. Τιμη τιμη και απο μυαλο φραπε.
Και να μην ηξερα τι θα γινει καποια πραγματα κανουν κρα απο μακρια. Και οχι τιποτα αλλο αλλα ειναι οντως και ιδιαιτερα συμπαθης χαρακτηρας.

Κατα τα αλλα εμμενω φαν του Μικροδαχτυλου. Ο τυπος ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ φιλε! Καθικι απο τα λιγα αλλα παντα λατρευα μακιαβελικους χαρακτηρες οταν ειναι γραμμενοι πετυχημενα και εδω ο Μαρτιν δινει ρεστα!
Μικροδαχτυλος και τα μυαλα στα καγκελα λεμε!
Ηδη του κανω φαν καστινγκ στο μυαλο μου! Οπως καταλαβαινετε η κατασταση μου ειναι προχωρημενη

Τι θα γινει ρε; Θα τα γραψεις τα επομενα; Τι θα κανουμε τωρα μεχρι να βγει το spin off; Αντε και θα παθουμε στερηση.

Εβγαλε ανακοινωση παντως. Μεσα στο 2020 λεει. Οποτε θα δειξει.

Wings of Winter παντως...οποτε αν οντως δεν μας δουλευει και παλι θα το εκδοσει το χειμωνα.

Mετα απο 100 χρονια επιασα και το δευτερο βιβλιο της σειρας. Βασικα δεν τα βιαζομαι μιας και ο Μαρτιν δεν προβλεπεται να τελειωσει την σειρα συντομα  

Παρατηρησεις λοιπον απο το "A clash of Kings"

Πολυ καλο γραψιμο αλλα πλατιαζει πολυ ο Μαρτιν ανα ωρες. Και για να το λεω ΕΓΩ αυτο δηλαδη ελεος ..Και μιλαμε για υπερβολικες περιγραφες...παραγραφοι ολοκληροι για να περιγραψει τα φαγητα δηλαδη ...που εν μερη καταλαβαινω τον σκοπο για να δειξει την αγνοια της φεουδαρχικης πλουτοκρατιας απεναντι στον απλο κοσμο και αυτο το περνανε ακομα και οι ηρωες που πρεπει να συμπαθουμε αλλα ενταξει...λιγο μετρο δεν βλαπτει...
Εν το μεταξυ εχει γραψει καθε ακαιρο πραγμα παρα του να κατσει να γραψει την συνεχεια για τα βιβλια...ακομα και τις συνταγες τις περασε σε βιβλιο...ειναι πολλα τα λεφτα αρη

Anyway....

Παμε στους χαρακτηρες.

Κατελυν. Αντιλαμβανομαι και συμπασχω με τον πονο της αλλα δεν την λες και παντα συμπαθητικη φιγουρα. Σιγουρα δεν ειναι τοσο αντιπαθητικη οσο στο πρωτο βιβλιο αλλα ακομα εχει τις στιγμες της

Και ο αδερφος της μου φαινεται μια χαρα νορμαλ ανθρωπος. Καμια σχεση με την καρικατουρα της σειρας. Μπορει να μην ειναι ηγετικη προσωπικοτητα αλλα εχει ανθρωπια και ειναι ιδεαλιστης και χρησιμοποιει την δυναμη του οσο καλυτερα μπορει.

Για καποιο λογο στα βιβλια μεχρι στιγμης βαριεμαι αφορητα την Ντανι. Και στο πρωτο που παρολο που στην σειρα μου αρεσε η ιστορια του Ντρογκο και της Ντανι (κυριως λογω της χημειας των ηθοποιων) δεν μπορω να πω πως με κεντρισε το ολο θεμα.
Και ενω μου αρεσει που οι ηρωες ξεκινανε απο νεες ηλικιες και ενω δεχομαι την διαφορα της εποχης κτλ κτλ ολη αυτη η σεξουαλικη βια στα 13 χρονα με αηδιαζει. Ανηλικα και γυναικες δηλαδη.
Αλλα εδω η Ντανι προς το παρον ειναι και βαρετη σαν χαρακτηρας.

Αλλα το οραμα της (House of the Undying) τιγκα στην σποιλεραρια (Ελενη κουραγιο αχαχαχαχα).

ΡΕ ΣΕΙΣ....Ο ΤΖΟΝ στα βιβλια ειναι μια χαρα παιδι! Εχει τις μαμουχαλες στιγμες του λογω εφηβειας βασικα αλλα μια χαρα ειναι. Ουτε βαρετος, ουτε βλαμμενο, ουτε τα ζα μου αργα, ουτε μουντρουχος. Και εξυπνος ειναι, και χαρακτηρα εχει, και του κοβει και παρατηρητικος ειναι και βασικα...εκπλησσομαι

Και τον Μπραν τον συμπαθω μεχρι στιγμης. ΕΠΙΣΗΣ ΕΚΠΛΗΣΣΟΜΑΙ.
Επισης χαιρω πολυ...στα βιβλια συνεχεια αυτοαποκαλειται Broken και Bran the Broken. Στην σειρα το πεταξαν σφηνα στο τελος απο το πουθενα και φανηκε τερμα γελοιο.

Ο Τυριον φαινεται πως ειναι απο τους αγαπημενους χαρακτηρες του Μαρτιν. Αλλα και αυτος την εχει την διαστροφη του. Στην σειρα τον ειχαν αγιοποιησει τελειως περα απο την εξυπναδα που του ειχαν προσδωσει στις πρωτες σεζον που οντως και στα βιβλια ειναι ενας ευφυης ανθρωπος.

Η Αρυα αλανι. Και χαιρομαι που φαινεται η ηλικια της. Δηλαδη ειναι παιδι ακομα και εχει αναλογες αντιδρασεις.

Και βασικα γενικα κριμα που δεν εδωσαν στους Σταρκ τις και στην σειρα τις μεταφυσικες ιδιοτητες που εχουν στα βιβλια.

Καλε σεις...οι Μπολτον ειναι πολυ πιο αηδιαστικοι στα βιβλια. Και ο πατερας με τις βδελλες και ο γιοκας ο σαδιστης.

Τον Θιον δεν τον αντιπαθησα οπως εκανα στην σειρα αρχικα. Εδω τον ψιλοκαταλαβαινω αν και τα εκανε $%^&%$#@$%.

Τον δε Τζοφρι...ο ηθοποιος τον εκανε πολυ πιο πετυχημενα στην σειρα και μπραβο του. Στα βιβλια ο Μαρτιν το κανει καθαρα σαφες πως στην ουσια ειναι ναι μεν σαδιστης αλλα κατα βαση ειναι ενα κακομαθημενο παιδακι που θελει την μαμα του οταν κανει βαβα

Και την Σανσα την συμπαθω και η φαση με τον Σαντορ...φιλεεε...τωρα καταλαβα γιατι τοσοι πολλοι τους σιπαραν απο τα βιβλια και μουρμουραγαν για την σειρα.
Στα βιβλια ειναι τελειως υπονοιες απο ρομαντζο του τυπου Φαντασμα της Οπερας.
Και οντως πολλες ατακες του Σκυλου στην σειρα τις εδωσαν στον Μικροδαχτυλο. Κριμα.

Ειπα Μικροδαχτυλο; ΕΙΠΑ ΜΙΚΡΟΔΑΧΤΥΛΟ!!!! Μεχρι στιγμης εκανε γκεστ στο δευτερο αλλα εμμενω στην εικονα που εχω για αυτον απο το πρωτο βιβλιο...ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ! Λατρεια λεμε! Το ποσο τον παω τον σιχαμενο δεν περιγραφεται!!!!


Και αφηνω το καλυτερο για το τελος....

Σιλβ....

Δεν μπορω να πω πως μεχρι στιγμης με ενδιαφερει ιδιαιτερα η Σερσει. Την ψιλοβαριεμαι και αυτην στα βιβλια
Αλλη αποτυπωση βεβαια στα βιβλια συγκριτικα με την σειρα. Στα βιβλια εχει μερικες ενδιαφερουσες ατακες αλλα δεν μπορω να πω πως κερδιζει ιδιαιτερα.

Ο Τζειμι απο την μια και μονο σκηνη που ειχε στο βιβλιο με την Κατελυν με κερδισε ΠΟΛΥ περισσοτερο.

Και η Μπριεν πολυ συνεσταλμενο πλασμα. Ειμαι οντως περιεργη να δω στα βιβλια πως θα δουλευτει το ολο θεμα Τζειμι-Μπριεν.

Βασικα ολιγον τι τα αντιθετα απο την σειρα ειναι ολα

Η Κατελυν ειναι τερμα μισητη στα βιβλια. Και η Ντανι ειναι γτπ. Στην σειρα κακως δεν το περασαν αυτο στον κοσμο και μας επρηξαν οι φανς με την καταληξη των χαρακτηρων.

Γενικοτερα νομιζω οτι η σειρα επεσε και λιγο "θυμα" των ηθοποιων της. Ειναι αυτο το ρισκο που υπαρχει οτι κανεις adaptation βιβλιου σε σειρα/ταινια. Πχ, την Σερσει την απογειωσε η Λενα ενω στα βιβλια οντως εισαι σε φαση meh. Αυτο τους βγηκε σε καλο. Απο την αλλη ομως, την Ντανι την εκανε τρομερα συμπαθητικη η Εμιλια και ο κοσμος ηταν πολυ δυσκολο να αποδεχτει το τελος της. Εγω πιστευω οτι και στην πορεια αν εδειχναν καποια πραγματα (που βασικα μια χαρα εδειξαν καποια, εκανε ποσο κοσμο μπαρμπεκιου και μονιμα την δικαιολογουσαν), παλι ο κοσμος θα ειχε θεμα. Αλλα γελαω και λιγο με οσους παρακαλανε τον Μαρτιν να γραψει διαφορετικο τελος. Το τελος στα βιβλια το βλεπεις απο το 2ο-3ο βιβλιο. Τα παντα εχουν δρομολογηθει.

Επισης μειον σε αυτο που γραφω πιο πανω, ειναι οτι δεν ειπαν απο νωρις (απο 2η σεζον πχ) στους ηθοποιους το πως τελειωνει η σειρα. Ουσιαστικα το εμαθαν στο table reading της 8ης. Θα εκαναν και αυτοι μια διαφορετικη προσεγγιση, και στις συναναστροφες τους εκτος σειρας (συνεντευξεις, social media κτλ).

Θεωρω πως μερικοι ηθοποιοι εκαναν πολυ καλη δουλεια αλλα οι χαρακτηρες της σειρας ειναι κατωτεροι των βιβλιων. Ακομα και αυτους που θεωρω meh...και παλι ταιριαζουν πολυ περισσοτερο στην μεσαιωνικη μυθολογια της ιστοριας.
Καταλαβαινω ομως πως καποιες μοντερνιες ηταν αναμενομενες στην σειρα ωστε να γινουν πιο πιασαρικοι οι χαρακτηρες για το ευρυ κοινο. Αλλα σαν πολυπλευρες προσωπικοτητες οι αντιστοιχοι των βιβλιων ειναι σε αλλο επιπεδο. Απλα οι ρυθμοι του Μαρτιν πλατιαζουν πολυ και αυτο επηρρεαζει τα παντα και προς το καλο και προς το αργο

Κατα τα αλλα στα βιβλια κανουν κρα καποια πραγματα πολυ περισσοτερο απο οτι στην σειρα. Οχι τα παντα. Αλλα τα πιο πολλα ναι.
Και εγω σαν φαν για μερικους χαρακτηρες βλεπε Jaime για παραδειγμα θα προτιμουσα αλλο τελος (οχι στο να επιβιωσει αλλα στην ουσια του επιλογου του) και σιγουρα ειμαι ακρα απογοητευμενη απο την τσαπατσουλια του γραψιματος της σειρας ειδικα στο φιναλε αλλα για την βασικη δομη της ολοκληρωσης της ιστοριας συγκεκριμενων χαρακτηρων σιγουρα εκει οδηγουσε το πραγμα εξαρχης. Ομως το πως το γραφεις εχει σημασια. Στην σειρα τα εκαναν #$#%%#@!#$. Στα βιβλια ακομα και αν δωθει το 'ιδιο' τελος σε μερικους αν οχι σε ολους τους χαρακτηρες θελω να πιστευω πως θα δωθει πιο αριστοτεχνικα και θα βγαζει νοημα. Κατι που για μενα στην σειρα δεν συνεβη γιατι εχαναν την μπαλα. Στην σειρα στο τελος απλα καποια πραγματα δεν εβγαζαν νοημα. Βλεπε το συμβουλιο της συμφορας και η πολιτικη στο τελος που η πολιτικη για παραδειγμα στις πρωτες σεζον ηταν το ατου της σειρας.

Να στο πω αλλιως . Ειναι αλλιως να κερδιζει ο Ολυμπιακος σε εναν αγωνα που τα δινει ολα και ειναι ιστορικος και ειναι αλλιως να κερδιζει ενω εχει μια επιδοση για τον $%#@!$@ αλλα η αλλη ομαδα βαζει αυτογκολ κατα λαθος και οι δικοι μας κανουν την μια #$@$@ μετα την αλλη σε σημειο που τους μουτζωνεις αντι να τους χειροκροτησεις. Και στις δυο περιπτωσεις το σκορ μπορει να ειναι το ιδιο. Αλλα ο αγωνας και η ουσια σιγουρα δεν ειναι ασχετα αν στα στοιχηματα ηταν αναμενο το αποτελεσμα απο τα αποδυτηρια αλλα τελικα ηταν ξενερα.

Κατα τα αλλα αν υπηρχε αυτη η διαφορετικη προσεγγιση που λες ...καποιοι μπορει να μουρμουραγαν για σποιλερ    
Επισης μην ξεχναμε πως ειναι πολλα τα λεφτα Αρη. Σε τετοιες παραγωγες τα κανουν αυτα. Για να κρατανε τους φαν στα καρβουνα και να πετανε μετα και καλα το twist

Παράθεση :

Ειναι αλλιως να κερδιζει ο Ολυμπιακος σε εναν αγωνα που τα δινει ολα και ειναι ιστορικος και ειναι αλλιως να κερδιζει ενω εχει μια επιδοση για τον $%#@!$@ αλλα η αλλη ομαδα βαζει αυτογκολ κατα λαθος και οι δικοι μας κανουν την μια #$@$@ μετα την αλλη σε σημειο που τους μουτζωνεις αντι να τους χειροκροτησεις. Και στις δυο περιπτωσεις το σκορ μπορει να ειναι το ιδιο. Αλλα ο αγωνας και η ουσια σιγουρα δεν ειναι ασχετα αν στα στοιχηματα ηταν αναμενο το αποτελεσμα απο τα αποδυτηρια αλλα τελικα ηταν ξενερα.

Δεν ξερω για σενα, εγω παλι θα το πανηγυρισω παντως χαχαχαχαχα

Eleni7 έγραψε:

Παράθεση :

Ειναι αλλιως να κερδιζει ο Ολυμπιακος σε εναν αγωνα που τα δινει ολα και ειναι ιστορικος και ειναι αλλιως να κερδιζει ενω εχει μια επιδοση για τον $%#@!$@ αλλα η αλλη ομαδα βαζει αυτογκολ κατα λαθος και οι δικοι μας κανουν την μια #$@$@ μετα την αλλη σε σημειο που τους μουτζωνεις αντι να τους χειροκροτησεις. Και στις δυο περιπτωσεις το σκορ μπορει να ειναι το ιδιο. Αλλα ο αγωνας και η ουσια σιγουρα δεν ειναι ασχετα αν στα στοιχηματα ηταν αναμενο το αποτελεσμα απο τα αποδυτηρια αλλα τελικα ηταν ξενερα.

Δεν ξερω για σενα, εγω παλι θα το πανηγυρισω παντως χαχαχαχαχα

Eleni7 έγραψε:

Η Κατελυν ειναι τερμα μισητη στα βιβλια.

Δεν θα την ελεγα τερμα μισητη. Αλλα εχει ιδιαιτερα αντιπαθητικες στιγμες.

Ηταν αντιστροφη η προσεγγιση που εδωσαν στην σειρα οσο αφορα την Κατελυν. Απο την αρχη. Στα βιβλια αυτη ηθελε ο Νεντ να παρει την θεση. Στην σειρα ηταν το αντιθετο.  Κτλ.
Αλλα στα βιβλια βγαινει νοημα γιατι παρακατω θα γινει η Lady Stoneheart.